邓老：中医学是我们中华民族五千年来连续不断、仍在发展的一种医学体系。大家老说中医没有发展，中医发展缓慢的原因在于中医思维落后、方法陈旧，这个，错！我说发展有两种模式：一种是蚊子的模式，蚊子产一个卵，这个卵会变成游泳的孑孓，孑孓经四次蜕皮变成蛹，最后蛹羽化变成蚊子飞了，这个变化很大，认不出本来面目了。这就是西医的发展、西医的变革，不断自我否定，在否定、变革中发展。我们中医不是这样的，我们中医是鸣蝉的发展，鸣蝉幼虫要在地下生活十几年，之后蝉猴钻出地面，蜕去蝉壳，羽化为成虫飞了，鸣蝉又演进到一个新的生命状态了。如果蝉没有脱壳就谈不上有生命，脱壳前它是地上蝉猴，脱壳后它是空中鸣蝉，所以中医也是这样，生生不息，随时代变化脱去束缚它的旧壳，延绵不断地发展。

你说你自己国学不行么？林则徐是哪个大学毕业的？哪里留洋回来的？他能够把英军打退到珠江口，后来到了新疆伊犁他又是水利学家。中国古代有成就的大家大多是贯通天地人各方面知识的通才。《黄帝内经》反复强调为医需要“上知天文，下知地理，中知人事”。因此，关键要有中华文化的信心，有博大的胸怀去学习、去综合各种知识。中国古代的许多东西就是综合得来的，中医也不例外。你来了中医界以后，既要发展传统中医，又要考虑现代科学的要求，注意学科交叉。

徐：是的。我本人是会践行这一点的。我作为在美国留学、工作十年回国的学者，是深深知道现代科学对中医发展的重要性的。只是现在传统中医的思维、知识、技能传承远远不够，我就要多强调这一点。但是在我心里和工作中，对于传承经典和科技创新，是坚持两手抓，两手都硬。

邓老：现在的问题是既缺乏传统国学的综合，现代学科的交叉又没有产生。在现代的“战国时代”，中国的发展又变了，现代中国不再是蝉的变化，不是简单的“知了脱壳”，新生命状态就出来了，而是更加复杂、更加综合的变化。但是，我们现在对于这点的认识还不够清晰。如果我们国家的发展变化，像蚊子的变化那样，那我们就要被淹死或变得面目全非了。所以，要清楚现在我们的教育体系都是学习西方的，基本照搬洋人，把自己宝贵的东西忽视了！甚至是丢掉了！当作渣滓了！因此，现在就非常有必要来对我们当前的教育进行彻底革命！马克思主义也要中国化，所以“坚持我们中医药的中国特色”是必须秉承的主线，当然也要适应时代、灵活现代化；同时中医也可以是国际化，去“化国际”嘛，让全世界人民都能享受到中医的确切疗效、对生命健康的绿色呵护。所以中医人自己要认识自己，中医是尖端科学，不是不科学，也不是伪科学，而是尖端科学！特别是从生命的整体观上看，是一门非常尖端的科学，现在很少人能认识这个问题。